技術班「難しいと思います…」 すいちゃん「出来ると思います」

ホロライブ0期生

88: ホロ速 2021/04/14(水) 23:52:55.40 ID:p3P/F6c1M
すいちゃん「出来ますか?」
技術班「難しいと思います…」
すいちゃん「出来ると思います」

43:46~

3周年記念ライブアフタートーク&新曲制作秘話【ホロライブ / 星街すいせい】
93: ホロ速 2021/04/14(水) 23:53:22.30 ID:SBNfF4Af0
>>88
ワタミかな

 

97: ホロ速 2021/04/14(水) 23:53:45.97 ID:i3QrHvpJ0
>>88
これはエンジニアの敵

 

100: ホロ速 2021/04/14(水) 23:54:02.94 ID:gW7ezxJC0
>>88
ホロライブのためにはすいちゃんムーブが絶対必要
俺が技術者にはなりたくない

 

102: ホロ速 2021/04/14(水) 23:54:29.22 ID:wgYEirpS0
>>88
鬼のすいちゃん

 

162: ホロ速 2021/04/14(水) 23:57:52.52 ID:XShj0xFXr
>>88
去年のすいちゃん50万人ライブから照明とかカメラとかステージ演出とか間違いなくアップデートされてるからな
このチャレンジ精神は必要だ

 

165: ホロ速 2021/04/14(水) 23:58:02.70 ID:tuVbD0x70
>>88
技術班の上役がストップかけるまではすいちゃんムーブが正しい

 

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1618411085/

3周年記念ライブアフタートーク&新曲制作秘話【ホロライブ / 星街すいせい】
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コメント

  1. すいちゃんは自分にも他人にも厳しいイメージ
    妥協を許さない強固な姿勢だよね
    アイドル側にも必要な役割ではあるんだろう
    …技術班がんばれ!

    +13
  2. この「出来ると思います」はルーナの3D配信でそれに近いことやってるのを見たってことか
    まぁ元動画見ればわかる話ではあるけども上のまとめでは誰も言及してなかったので

    +27
  3. こういう人が居ないと技術力は進歩しない 絶対に必要
    エンジニアの立場からすると辛いものがあるけど、某ジョブズみたいに徹底的に良いものを追求した結果林檎があそこまでになった訳だし
    このくらいで良いでしょう、ではいつか衰退する

    +18
  4. 既にルーナ3Dでのマカロンステージで出来たことを知ってるから出来ないとは言わせられないわな

    +19
    • その後のポルカのサーカスステージにも実装されてるから尚更な

      +8
  5. 出来ない事を出来無いからで突っぱねてたら何も出来ることは増えないわけだけど
    無茶振りした側が自分の手柄みたいに言い出すとちょっとモヤッとするから。技術者頑張ったなって雰囲気は大事

    +38
    • 無茶ぶりというかルーナの応用でいけんじゃない?ってレベルの提案っしょ
      ド新規案件をぶちかましたわけじゃない

      +6
      • ピンポイントの演出を指して難しいと言ってるのか、他の演出込みのトータルで難しいと言ってるのかで全然違う。
        ここのコメ欄もそうだけど後者を考えずに他でやってるからみたいな意見が多いから頑張って結果出しても裏方は報われない

        +27
    • 演者には勿論、技術班やその他スタッフ側にも
      高いモチベーションを維持させてあげないとね
      準備に何ヶ月も掛かるプロジェクトなんかは特に連携が大事だし

      +7
  6. ホロライブの演者はガチの一流だから技術もそれについて行くために必死にならないとな
    じゃないと3D配信は衰退していくだけだ

    +5
  7. 機材トラブルはそのせいじゃないよな?
    マジで中断率高すぎるから何とかしろ

    +1
    • そのせいでしょ
      技術班の「難しい」は大抵の場合、妥協で言ってるんじゃないからな
      ジョブズがうんたら言ってるが、その陰で99%以上の企業はこの手の無茶振りで崩壊してる

      +14
  8. ガチの無理かどうかの見極めは大事だけどね。
    困難に挑むのは良い事。しかしガチで無理無茶無謀の類を強行するとろくな事にならないもんだし、よしんば奇跡的に成功しても、たいてい後にしわ寄せが来る。
    今回のは、以前似たことやった前例を知ってるからアリなやつ。

    +15
  9. すいちゃん「やれ」
    技術班「はいぃ‥」

    +7
  10. すいちゃん「この作業は何時間で出来ますか?」
    技術班「5時間もらえたら…」
    すいちゃん「3時間で出来るな?」
    技術班「Yes sir !」

    +3
  11. これはちゃんとできる根拠が有って実際に出来たからな

    +10
  12. すいちゃん結構豪腕なの良い

    +3
  13. なんかキリトリの印象操作感が否めない
    無理難題を突きつけてる感じに見えるやん
    ちゃんと根拠を言ってるでしょ
    「ルーナの配信で似たようなことをやってたからできると思った」って

    +13
    • 技術者の言葉は翻訳が必要

      難しいは大変だけど出来る。
      技術的には可能は出来ない。
      是非やりたいは上手くいかない。

      +29
      • 難しいは大変だけど出来る、ただやりたいとは言っていないという超保身ムーブが技術者の基本だからパワーでゴリ押さないと実現しない

        +7
  14. 小豆井の中の方が技術高そう

    0
  15. 結果できてんじゃん
    難しいだけだったらやらない意味ないよね?
    できることを拒否するのは無能の極み
    (いろんな大人の事情があるんでしょうけどね)

    +2
    • まんまブラックの思考で草も生えん

      +18
    • 普通の人はキャパシティギリギリまで頑張るようなことはしないんだわ
      何故なら不測の事態に対応するような余裕が一切なくなるから
      むしろ普段から限界ギリギリまでやってる奴のが無能だよ
      それやってる奴は「できるじゃん」って次から次へと無理難題を要求されて最終的に潰れる

      +14
      • 無能エンジニアが自分と照らし合わせて同情してて草
        現場からすいせいにクレーム出てんの?

        +1
        • 貴方がエンジニアでない事はわかりましたね。

          +12
        • なんなんだこいつ…

          +5
          • 働いたことないんだろ

            +5
  16. 給料上げてやってくれ

    +26
  17. (給料的に)難しいと思います

    +15
  18. 無料配信なんだから技術的チャレンジはどんどんやって貰いたい
    有料だと失敗出来ないんだからノウハウ蓄積の為にも必須だな

    +4
  19. もう、すいちゃんのライブについてはカバーの技術面の広報の役目を果たしてる

    +5
  20. ぺこらもこのくらい言える性格ならよかったんだけどな
    ぺこちゃん運営の言うこと聞きすぎなんだよ
    だから限界来ちゃう

    +4
  21. GHOST未だにiTunes 1位か
    すいちゃん普通にMステとか出れるレベルのアーティストじゃん

    +6
    • 生歌Mステに出てるような奴より上手いしな

      +2
  22. (納期的に)難しいと思いますかもしれないじゃん
    そりゃ無茶すればできるかもしれんけどそんなんブラックのやり方よ

    結果だけみてできんじゃんってワタミか?

    +26
    • これはそう
      すいちゃんがいつから計画してたかは知らんけど納期が釣り合ってるのか?
      技術開発って短期間ではできないし、できても予期せぬエラーとかで中断なんてそりゃあ起こる

      納期とかは演者と開発で全然感覚違うと思うから長期でよく話し合ってもろて……

      +24
    • 働いたことある人なら分かるよね
      実際の現場でも営業と技術者の相違があったりそれが多大な損失を産むこともある

      +15
    • なんで納期が難しくてすいちゃんゴリ押ししてワタミのようなブラックな現場になってんの?
      当日のスタッフさんですか?憶測ですよね?

      +5
  23. 自分が技術班だったら、技術的に可能でも放送事故の可能性が少しでも起こり得るなら難しいって答えるかな。もし放送事故で中断にでもなったら、経緯はどうであれ技術班の責任だからね。
    より良いものにしたい配信者側の考えも、放送事故を避けたい技術班側の考えも、結局どちらも正しい。

    +32
  24. カバー社はベンチャーのくせにマジで惰性とか現状維持で動く癖があるからマジでケツ叩くのは大事

    +6
    • ベンチャーであの規模の事業を現状維持できてる時点ですごいと思うが

      +4
  25. 最近どのライブも同じ感じでマンネリ気味だったし、挑戦してくれた技術班に感謝

    +2
  26. ぶっちゃけ最近の3Dライブの惨状見てると技術班もっと頑張れって感じだしもっとやったれ

    +6
    • それは緊急事態宣言のせいで人数制限下でやってたから問題起きたことを理解してくれ
      お隣とかはそもそも3D諦めてたとこで頑張ってたってことも忘れないでね

      +24
      • 頑張ることと無理を押し通して失敗することを比べるな
        できないのにやったのは普通に判断ミスじゃん
        技術の話と判断力の話を一緒にするなよ

        +2
      • と言うかそもそも人数足りないから問題起きたなんて公式は一切言ってないやん

        0
    • こんな風に無茶振りされてたらそりゃ不具合も出るよね

      +13
  27. これで失敗したら叩かれるのは技術班だけだもんな
    そりゃ無理するメリットがないよな

    +16
  28. こうやって主張が激しいやつが多いと主張控えめなライバーが後回しにされて割食ってると思うんだよな
    エンジニアの働ける時間は有限だからそのリソースの取り合いになってる

    +6
    • ライバーを運営にお守りされてる小学生か何かと勘違いしてない?
      演者も企業に所属してる1社会人だぞ
      主張控えめなせいで他にリソース割かれて不遇ですなんて通用しないでしょ
      表に出る仕事なら尚更、弱肉強食の世界だと思うが

      +15
  29. できない場合はできないと言うから
    難しいというのは難しいけどやれるという意味

    +3
    • 出来るかどうかを何で要件もろくに洗い出してないクソガキが分かるの?
      何でそれを指示にしてるの?ホロ界隈おかしくね?

      +8
      • アレな言い方だがまったくその通り
        予算も納期も技術力も裏方が必死で調整してるんだろうし
        やれとゴリ押しすりゃいいみたいな捉え方はおかしい

        +11
  30. でもできたじゃん

    +1
    • 予算と時間さえあればできないことなんてそうそうないんだよ
      難しいというのはそのどちらかが足りないんだ

      +8
  31. ホロの内情に詳しい人が多いなぁ

    +5
    • 俺の知り合いもこぞってホロの内部に知り合いいるとか言ってくるから国民の10人に1人くらいカバー社員なんやろな

      +4
  32. 技術屋が難しいって言う時は基本的に「納期・コスト・メンテ性などを考慮すると、通常の業務範囲では不可能。でも技術的には可能なので、その辺の調整ができるのなら絶対無理という訳ではない。でも調整も中の人も大変なのでできればやりたくない。」という感じ。
    絶対無理な訳じゃないから無理とは言わない。
    だからやれって言ったら出来た!というのは別にすごいことでも良いことでもない。
    まあベンチャーだし重要なポイントで無理するのは悪いことでもないが、普通の企業でそんなことやったら次から仕事してもらえなくなるよマジで

    +14
  33. ロベルの3D見てたからいつステージに穴あいて落ちないかヒヤヒヤしてた…

    +1
  34. まあ、少なくとも美談ではないわな

    +4
  35. 俺から言えることはただ1つ

    サンキュー技術班

    +12
  36. ここでブラックだの何だのと勝手な妄想で文句言ってる人らはしっかりすいちゃんのアフタートーク見なよ
    すいちゃんの熱意と頑張りにスタッフが応えて、そのスタッフの頑張りにすいちゃんが応えて見事に最高のライブを作り上げたんだよ
    そもそも運営とケンカした話も含めて本当にヤバイ内部事情ってのは配信なんかで表に出せるわけないんだよなあ
    ピザで盛り上がれるぐらいには良い関係でしょ

    +11
  37. 社会人マウントコメ多いなあ
    いつも通り

    +2
  38. つーかカバーは新技術、独自技術の開発みたいな大層なことは何もしてないだろ
    既存技術の導入や使用に消極的なだけだ
    だからいつまでたっても指を動かせないしアイテムの一つも満足に手持ちさせられないんだよ

    +1
    • すいちゃんやころさんのライブで普通に指動いてんだけど見てないの?
      既存技術だからって運用や導入のノウハウが揃ってる訳じゃないし費用もかかるからそんな単純な話じゃないんよ

      +5
      • 指動くの1人だけだよ
        機材の問題ならそれこそさっさと人数分導入すればいいだけの話

        +2
        • いやだから1つ導入できてたら2つめの導入が簡単にできるってことにはならないって言ってんだけども・・・

          +1
  39. ソフト屋は基本的に出来ないって言うんだよね
    なのでどうすれば出来ますか?と聞くほうがいい

    +1
  40. エンジニアとそうでない人で捉え方は異なりそう
    同じようなことでも技術的には全然違ったり、出来るか分からんものを出来るなんて言ったら後々大変なことになるからそんな頑張ったらどうこうとかいう問題じゃないのよ

    +7
  41. クライアントや営業に逆らえない技術者多すぎだろ
    相手は自社のタレントなんだから本当に無理なら無理って言うだろ

    +3
  42. 詳しくは知らんけど難しいを押し通せるのがベンチャーの良い所なんだろ
    今回は上手く行ったそれでいいじゃない

    0
  43. つーかなんですいちゃんが本来不可能なことをゴリ押しして無理やりやらせたみたいになってんの
    実際出来たからいいだろとか言ってるやつもおかしいけど内情知らないまますいちゃん叩いてるやつも十分頭おかしいよ
    そもそも配信見てないやつ多すぎないかな

    +6
  44. ホロライブって実力派のメンバーが多いから侮れない
    テレビみたいに「ああ、こいつは事務所のごり押しだな」とか
    「有名人のコネだな」みたいなことが無いのが凄い
    もちろんあるのかもしれないけどあんまり見かけない

    0
  45. やたらと運営擁護が沸いてるけど、この一年間ろくに機材も技術も進歩していないことと、一時期のvrホラー乱発みたいな工夫もない惰性を良しとするのがカバーだという事を忘れてはいけない

    はっきり言って(とくに企画の)演出面では基本的にめちゃめちゃ低クオリティだし、その責任は主に演出チームにあるんだけど、その演出チームがやる気出してるなら技術チームの尻叩かなきゃダメだろ。
    技術のために演出があるんじゃねえ
    演出のために技術があるんだ

    0
    • 擁護って言うか、そもそも金を払ってるわけでもないのに何様って感じのやつが多すぎるでしょ
      やってくれることが有難いってことを忘れてはいけない

      +3
      • なんで客との間に対立軸作ってんだよ
        演者側と技術側の対立軸のどっちに加担するかって話でしょ

        0
  46. 希望した物と技術班が思ってる物が違った可能性がある
    「ルーナ姫のあれが出来てたんだから」出来ると思います、ってちゃんと伝えないのが悪い
    「あ~、そういう感じなのね」とか「あの時はこういう事情で出来てたから~」なるだろうし
    なぜ出来ると思ったかを言わずに精神論はマジでNG

    +3
    • 技術トークをしたいなら
      合わすのは技術者側だよ

      客側の方が店に合わすなら
      窓口は要らない

      技術論ではなく終始精神論っで行ったなら
      技術班が説明能力がないだけ

      +2
      • 配信見てなくて草

        0
    • 技術者ってその技術をよく分かってない人にも伝える能力も必要なんですよ
      無理なら何がどうで無理なのか言わなきゃいけない。頑張ればできるとか曖昧な返事したら、じゃあ頑張れって返ってくるだけ

      0
  47. 飽くまですいちゃんのは話のネタだと思ったが

    なんていうか、ブラック企業戦士のコメが多すぎんひん?

    +4
  48. 話のネタかどうかはさておき、すいちゃんが尻を叩かないと手を抜いていたとか言うリスナーはすげーなと思うわ

    0
  49. 最近優遇不遇が見え隠れしてていやだわ

    +1
    • 黙ってても最高のステージを用意してくれる、っていう状況じゃないんでしょ
      演者も多くなったし、次から次へ押し寄せるイベントの中で自分の舞台は自分で用意するという強い意思を持たないとそれなりの扱いになるのかもよ

      +1
  50. 演出のこだわりに対して技術が「めんどくせえ」って返すことはは世の中にクッソありふれてる
    っていうか作品のクオリティの低さは大抵そこが原因

    +1
  51. ぺこちゃんが可哀想だよ

    0
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