【不知火フレア】ド正論でツッコむから聞いてて気持ちいいわ

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267: ホロ速 2021/04/22(木) 18:18:54.05 ID:kJF2Nvm+M
バカタレ見てて思ったけどフレアの強過ぎる張り手に全く動じないわためって凄いなと思った

 

325: ホロ速 2021/04/22(木) 18:38:46.06 ID:RFcwjvsW0
>>267
わためは、バカタレにいると完全に末っ子になって、何やっても許されるから
他二人がやることには寛容やぞ

 

269: ホロ速 2021/04/22(木) 18:19:49.08 ID:9VHzQPmHM
わためはフレアといると居心地いいって言ってたみたいだから
フレアの張り手気持ちええんや

 

277: ホロ速 2021/04/22(木) 18:22:58.02 ID:5Zl/fgeP0
フレアの張り手はド正論でツッコむから聞いてて気持ちいいわ
ボケ担当多すぎるしもっとツッコミ要員増えてもろて

 

303: ホロ速 2021/04/22(木) 18:33:26.09 ID:eruQVHLC0
>>277
フレアは突っ込まないと相手が滑ったかもって悲しくなったら嫌だから拾えるものは拾うって言う超健常理論なのが強いし愛されるね

 

318: ホロ速 2021/04/22(木) 18:37:35.94 ID:EuE5OZTjr
>>277
フレア曰くバカタレはどんだけぶん殴っても杞憂が湧きにくいからやりやすいらしい
他の相手にやるとすぐ不仲ガイガイが湧くからコラボのときは塩梅が難しいらしい
ツッコミキャラは不遇よ

 

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1619073982/

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コメント

  1. 3期生ってツッコミ役のが多くないか?
    マリンぺこらフレアはツッコミ側だよな
    ノエルはボケで、るしあはまな板かな

    +3
    • マリンはツッコミもボケもなんでもやるような
      ワイルドカードみたいなもんかなババだけに

      +16
  2. みこふれの時はぼけてるし他のホロメンも大体みんな相手とか会話内容によって頻繁に入れ替わってるよね
    つっこみ寄りのメンバーの方が切れ味良いのは確かだがw

    +2
  3. わためってツッコミもやるけど基本ボケたがりよね

    +5
  4. フレアが不遇なのはツッコミキャラだからじゃなくてイジりづらいキャラだからだと思うマジレス

    +5
    • 圧が強くなりすぎる事は本人も気にしてるみたいだけど、こうやって楽しそうに出来てる訳だから、要は皆が慣れれば問題ない訳よ

      +6
      • Among Usに出てこないのもそれが理由だっけ

        +1
    • フレア的には気楽に殴り合いたいらしいけど、フレアをいじれそうな人っていうとなかなかねぇ

      +7
    • 本人がイジられ役に回れない上に
      イジる所が他の3期とかと比べてないからな

      +8
      • だからか最近はフレアはボケるようになってきた

        +1
      • 回れないんじゃなくて回りが弄れないだけだよ
        声質とか立ち振舞いとかが原因
        会長もはじめはフレアの事をミステリアスに見えてたって言ってた

        0
  5. こないだのモンハンでかなたをゴリラ一辺倒でイジってたのはちょっとクドく感じたな

    +11
    • こんなのがいるからいじりにくいんだろうな

      +31
    • 本人がネタにしてるのにんな事言われましてもねぇ

      +4
      • 一、二年後に親方みたいなお気持ちされるかも知らんのによう言うわ

        0
        • 2年後の想像の話とか知ったようによう言うわ
          そんなのかわ余大爆笑やぞ

          +1
    • 他の人のかなたん弄りを見てたらクドイ位弄られる方がかなたんは良い気がする

      +1
    • わかる
      あの時のゴリラとまな板のネタ長いことイジってたのは見ててちょっとハラハラした
      まぁかなたんその都度ツッコミ返答してたし面白かった

      +4
  6. 変に遠慮するから3期生なのにch登録者が少ないんだよ
    まあ吹っ切れてもマウント癖治らん限り大して伸びないだろうけど

    +4
    • こんなとこにまで、マウント癖って言いたいだけのやつって沸くんだな
      どっかで見ただけの非難を繰り返して、自分の言葉で何一つ説明すらできないのか

      +22
      • 反論したつもりになってドヤ顔してるトコ悪いけど何一つ否定できてないよね

        +4
        • そうだね、そういう君は何一つ説明できないんだね

          +22
        • マウント癖wwwww
          なにその言葉wwww造語?

          +1
        • マウントしてるように見えるのは自信が無くて自虐的なネタをうまく処理できないからであってそのうち弄られるようになる
          フレアは別にプライド高いわけじゃないことを良く理解しようね
          ツッコミ役は少し偉そうな立ち位置にどうしてもなるからはじめは嫌われるしボケの方が人気になるのは致し方ない
          フレアは最近だと自信を付けてきてボケることも増えて来たから一方的にマウント取ってるような印象は薄れると思うよ

          +2
      • マウント癖言ってる奴はフレアの記事にいつもいる特定アンチくんだから
        あんまり気にしなくて良いよ

        +5
    • 一つ上のコメントにテキトーに便乗したら色々来て草
      そうだね、活動始まって一年以上経って周りはとっくにキャラ固まってる中一人だけ未だに模索の段階にいるからツッコミを伸ばそうとしてるだけだもんね
      周りはキャラ確立してるけど

      +2
      • キャラかー…個人的には正統派お姉さんって感じだなぁ。他の3期生に比べると、クセは少ない気もする(他が強すぎるのもあるが)

        ただお前がそんな挑発的な物言いなのは全く意味がわからんが。好きな子いじめたくなるタイプ?

        +3
        • その正統派お姉さん(いわゆる頼れる姉御系?)を自分から崩しに行ってるから伸びない理由にキャラの低迷を挙げたんや

          +4
          • いや、俺が言ってるのはお茶目なお姉さん。あれかな、俺が見始めたのが崩した後だったんかな。

            +1
            • 普段は適当に見えるけどいざというときは頼れる姉御肌なハーフエルフ。基本少しやさぐれている。情に熱く涙もろく、褒められるのに弱い。(デレがち。)
              (公式HPより引用)

              この説明文的には頼れる系がデフォっぽいから君が見始めたのは崩したあとだと思う
              るしあ、はあちゃま級に吹っ切れた変化じゃないからなんとも言えん扱いづらさがあるのよな

              +2
          • あ、すまん。お茶目なお姉さんって意味で正統派って言ってたってことな。姉御系は姉御系で、お姉さん系ではないと思う

            0
            • そういうことか、そういう細かな分類に疎いからわからんかったわ

              0
      • もうアンチ拗らせ酷いな顔真っ赤にしてしなくても良いのに
        配信者はただのアニメキャラではなくて生きた人間だから気を付けてね
        君がわざわざネガキャン粘着しなくても勝手に人気も規模も大きくなるから心配せずに消えてくれて良いよ

        +5
        • これ純粋な疑問なんだけど君たちの顔真っ赤の基準ってなんなの?
          少なくとも自分では何も考えず脳死で返信してるだけなんやが

          逆に俺のアンチ発言が人気と規模に影響したらまずいだろ
          言われんでもそうなることは期待してるべ
          俺がch登録してる数少ないVの一人なんだし

          0
          • 嫌いなVなのに人気出てきて推しとも絡んで大変だね御愁傷様
            君のイライラは多分一生無くならんから早くホロメン見るのやめた方が身のためってアドバイスしといてあげる

            +3
            • 嫌いだったらch登録してないわ
              こんな短い文章すら理解できないんか

              0
              • つまりファンチか厄介だなぁ

                +3
          • やっぱ好きな子いじめたくなるタイプじゃん!

            +3
          • あと脳死で返してるから色々つっこまれてるんだと思うよ。常識上乗せしてもろて

            +2
            • すっげー殴り合い伸びてて草ノエフレが厄介なのかアンチが厄介なのかw

              0
              • 落ち着きなさい
                ノエフレはてぇてぇ

                +5
              • ホロアンチじゃなくてフレアだけのアンチなんやろな
                コメントの伸びヤバくて草だわ
                宣伝してくれてるってこれもうファンだよな

                +1
                • ホロメン仲良いし同期で案件とか露出することが多いからそういうアンチは別の箱見た方が良いね
                  SMAPの中で草彅剛をアンチしてるようなもんだから

                  0
                  • 濃いので記念パピコ

                    0
                    • どこまで濃くなるのかしら

                      0
                    • ↑僕とあなたの濃さが限界よ

                      0
  7. ラミフレで殴り合い見てみたいな

    0
    • ご機嫌麗しゅうでの絡みでこれ落ちてましたよのくだり面白かった

      0
  8. ふーたんが楽しく配信出来ていれば満足です

    +19
  9. ダウンタウンの浜田だって一人ならアクが強いけど
    ボケ役がいることで初めて輝くタイプだしな
    みこフレのGTA配信は面白かった
    みこちの神がかったプレイをボケとつっこみ両方で更に引き上げてた
    色んなキャラがいるのがホロライブの強みでしょ

    +8
    • 浜ちゃんも誰にでも張り手するのが先輩に対して偉そうだとクレームされることがあったからね
      最終的には張り手すること自体が持ちネタになって逆に張り手されたい人とかが生まれた

      +2
  10. ツッコミといっても
    船長のように何かに例えてツッコめる子とか、
    スバルのようにツッコミは鋭いが瞬時にイジられに回れる圧を感じさせないキャラとか
    ラミィのように秀逸な言い回しとかが配信において大衆ウケするわけで

    フレアの場合は優位に立つことがツッコミの条件と勘違いしてるのか、
    たびたび「相手を否定する」になってるんだよね

    それは圧が強いとか性格が悪いとかって汲み取る人もいるよなって見てて思う
    2〜3人の時に雑にボケ倒してる方が個人的には好きだわ

    +14
    • それは彼女らの関係性を理解できてないだけでしょ

      +6
      • 理解者だけの優しい配信なんやなって

        0
        • なお本人はそうは思ってない模様
          当然アンチも念頭に入れて配信してる

          +3
    • はっきり言って船長もスバルも同じように圧強いよ?みんな訓練された芸人じゃなくて普通の配信者だからフレアだけが空気読めてないわけじゃない
      ただコラボ経験値が違うからであって今後改善されるものだからせっかくのツッコミ役をガイガイで潰さないでくれ
      フレかなもみこフレもバカタレもフレポルもそらフレももっと観たいんじゃ

      +4
      • フレちょこポル好き
        振り回されてる時に輝くものがあると感じるので相方にはボケ倒してもらいたい

        +3
    • 立ち位置定まってないスバルと船長の対談コラボ見てみろよ
      その二人ツッコミ同士だとギスってるように見えるから
      フレアも同じようにホロメンとの立ち位置模索中なだけで安心してツッコミできる関係性ができはじめてるから今後に期待

      +4
      • フレアもうすぐ2年経つのに関係性模索中とは
        これからもずっと身内でやってるままだろう

        +4
        • 普通にそういうもんだよ
          そらちゃんなんて三年目だしスバルが2年もの間低迷してたのを知らんとはなかなかのにわか発言だな

          +5
          • そらはまだしもスバルは大型コラボにも参加するし関係性増やす事に積極的だろ

            +2
            • スバルもいつメンに頼りがち
              大型コラボに出てもポンしがちだからね
              コラボしまくることだけが正道ではないしいつメンコラボが邪道ではない伸び伸び活動することが大事
              どうしてもフレアだけを否定したい気持ち強すぎて君おかしくなってるよ

              +5
            • 関係性と立ち位置をごっちゃにしてね?
              仲の良い関係であっても、ボケツッコミのかみ合ってないとリスナーから不仲じゃね?とかギスギスじゃんって言われるから、手探りで立ち位置を図ってることかと

              あと大型コラボでなくても関係性は築けるでしょ。Bloom,とか特にそうだったし

              +3
              • リスナーからどう思われるかって話なんだからライブの運営に参加してようが
                他リスナーが見にくるコラボに参加して自分のキャラクターを認知させるしかない
                「圧が強いと思われるから参加しない」じゃ永遠に悩みは消えないよ

                +4
                • アンチの僕の意見が正しいから聞き入れろってか?いい加減に気付きなよお前の意見がずれてる事に
                  何言おうと君の好きなように動かないものに対して粘着しても無駄だよ

                  +7
  11. わためぇという、メンタルが強いんだか弱いんだかよく分からない羊

    +1
  12. プライド高いから負けムーブができない子って感じ
    相手を落としといて自分は上げっぱなしだから印象悪いまま

    +9
    • お前配信見てないだろ
      フレアはむしろ自分そっちのけで周り推すし上げるぞ
      やっと自分も推すようになったくらいだ

      +8
      • うん、コラボしてたら見るくらいで個人枠は見ないよ
        んーそういう意味じゃなく会話中の主導権の話というか

        +3
        • 主導権握らない会話ってなんだろう?フレアが口ベタなのは確かだけどプライド高いわけじゃないことを理解しようね

          +4
        • そんな場面見たこと無いけど…

          +4
    • プライド高いんじゃなくて自尊心ボロクソだから護ってる感じでは?
      実力や自信が出来てきてホロメンとも雑に絡めるようになれば自虐的なネタも拾えるようになって来ると思う

      +1
  13. どちらかというとボケ倒してる時の方が好き

    +1
    • ボケツッコミって感じ好き
      特に信頼関係が厚いかなたんとのコラボのボケ倒す感じが

      +3
    • 「ウマで来た」が凄い好き

      +5
  14. 年齢をイジられる船長
    まな板をイジられるルシア
    ポンコツをイジられるノエル
    ぺこ虐
    確かにフレアはどうイジればいいのかわからんな・・・

    0
    • ポンだからポンをいじればいいんや
      そしたらかわいいリアクションで答えてくれるし

      +1
      • バカタレで自分が1番頭いい(ボケ?
        って言ってたくらいだし、ポンコツを自分から先に開示する事はあるけど他人からイジられる事はないよフレア

        +3
        • それボケだよ
          他人から弄られにくいのは事実だけど別にプライド高いわけじゃない
          気心しれたメンバーならツッコミ入れてくれる

          +3
        • バカタレサーカスの自己紹介か?
          あれ、普通にツッコミもらってたやん

          +1
    • 多分三期生集まるとボケに回るのがフレア

      +1
  15. フレアのツッコミが徐々にこなれてきて好評なのは嬉しい
    フレアはボケでもゲラでもあるから気心しれたコラボでうまく刺さると爆発的にヒットして腹かかえて笑えるから好き

    +3
  16. なんかフレアをイジると本気でヘコみそうな気がする
    あとイジったほうも「それは悪口じゃん」って言われそう

    +3
    • だからか最近はフレアは自発的にボケるようになってきた

      +2
  17. 登録少ないって言っても60万近いし十分すごいんだけど。放送も1万人越えて集めてる超人気配信者じゃん。
    人には趣味嗜好があって、誰がグッと来るかの比率はある程度決まってるんだよ。それはどちらが上という事じゃない、多いから偉い訳じゃない。それぞれにちゃんと需要があって、大事にしてるものが違うってだけなんだよ。
    俺は全員好きだからハーレム状態だけどなガハハ

    +14
  18. やっぱ100万の壁は厚いなと感じるわ
    このまま1日1000人ペースだとあと3年ぐらいか
    濃厚エルフレいわくフレアは登録者数なんか気にしてないらしいから
    頭打ちにならないことを祈っとくわ

    0
    • 何万人耐久もするだろうから多分もっと早いよ
      あと百万人に行くことなんかよりも自分の配信者やアイドルとしてのやることが出来る方が大事なのでは?
      どうして君がわざわざイヤミまで言いつつそんな事心配してるのか不思議でならないし心配しなくても伸びるから無意味な期待しなくても良いのよ

      +2
    • 日伸び1000人ペースだと約1年後だろ
      その時にはぺこらもマリンも200万台だろうから全然おせえけど

      ぺこマリクラスの何もしなくても伸びていくような人気を確立するのは無理だとしても
      ノエルの100万間近の日伸び+3000を見るに、努力次第でまだまだ集客できるんだよホロライブの認知度は高い訳なんだから

      同期と離されてコンプレックスなのか知らんけど「自己肯定感が低い」だの卑屈になってねえでもっと貪欲になれよと

      配信者としての能力は劣ってるかもしれないけど、身近なポルカもノエルも自分の企画やるぐらい頑張ってるわけなんだしよ

      0
      • コラボしても伸びる分けじゃない頑張って無理して配信してもも伸びるとは限らない
        お前が言う事やってる他のフレア以外のホロメンは全員毎日3000以上増えてるか?
        検討違いのプロデューサー面してないで黙って指咥えて見てたらどうなの?

        +7
    • 頭打ちになってから言えよイヤミにすらなってねぇじゃん

      +7
  19. アンチでも取り分けフレアのアンチってネチャネチャしとるように感じるわ
    歌枠やれば5chではずっと半音ズレてるって毎回言ってる奴おったしな

    +12
  20. 百万人行くことは目標だろうけど目的じゃないだろ
    三期生でうんぬん言ってるアンチもいるけどそれはミオしゃも同じくだし
    百万人以上でもぺこらに比べて他の三期生は何十万人も差がある
    ただのリスナーだか箱アンチだか知らないけど鬼の首取ったように登録者数でマウントとるのは自分もフレアレベルまで登録者取ってから言えよといいたい

    +3
    • フレアって何を目標に配信活動してんだろう?
      ファンにサイン描いて夜ゲームやる事を忙しいって言ってるんだろうか

      +1
      • 応援してたらわかると思うけどアンチには一生わからないと思う

        +6
        • 今日の昼とか寝てるかモンハンしてるよねフレアは

          仲良しのマリンとノエルは朝からAちゃん絡みのデカい企画の仕事あるみたいだけど

          0
          • ストーカーかよ
            明言してない時間何もしてないとお思いか?
            アンチ拗らせすぎててこわい

            +5
            • ファン曰く応援してたらわかるらしいぞ

              0
              • 日本語って難しいんやなぁ

                0
                • 実際寝てて草
                  ノエルとマリンが仕事してる事に危機感もてよ

                  0
                  • まじで文脈読めてないんやな

                    +5
                    • この人ガチで構っちゃいけないタイプの人だよ
                      ヤバいから通報しとくわ

                      +5
                  • お前さん365日休み無しで寝ずに仕事するんか?
                    どんだけ拗らせてんだこのフレアアンチ

                    +5
    • ほならね理論使うsyamuレベルの人ってまだいたんだ

      +3
      • 自分の推しの人気を祝うだけじゃなく
        他の50万人以上の登録者に対してマウント取るような人間には言われたく無いわな

        +3
      • そりゃ自分が実績欠片もないくせにP面でくだらないこと言ってりゃ
        そういう返しも来ますわ

        +4
    • マウントとるのは自分もフレアレベルまで登録者取ってから言えよといいたい

      これは草ww
      君はフレアじゃないよね、確認だけど

      0
      • まさに虎の威をかる狐
        君の事だよ

        +4
      • 反論されたらどうしても最後にコメントしたいってところが最高にガキっぽくて良いね

        +2
  21. あいかわらずエルフレは内部抗争激しいな
    フレアのアンチってよりフレアファンアンチのほうが多そうだ
    こうしたほうが伸びる派とこのままでいい派の抗争は続く・・・

    +1
    • 本人はアンチの話なんて聞かないタイプだから
      のびのびやりたいようにやっていけば良いと思う

      +4
      • なおエルフレの「こうしたら?」って話も「でも私はこうしたいから」で聞かない様子
        まぁそこが魅力なんだが
        他同期が100万いったのを気にするなってのは無理な話だけど
        今後ものびのびと活動してほしいわ

        +3
        • 言いたいことはイヤミなんだろうけどそのこうしたらこアドバイス通りしたら今頃100万人なのかね?
          ずっと見てるけど多分そんな場面はないし覚えてないからお前の認知は歪みきってるんだと思う
          モンハンも進められて始めたし妄想をネット上に書き残すのは迷惑だからやめようね

          +1
        • 意見を聞いてすらない状態で配信者に指示厨するとか迷惑だからやめな

          +5
  22. コメントの質はどうあれ
    コメントが伸びることによって記事の内容を確認する人が増え
    フレアちゃんが知らない人の目に留まる機会が増えて嬉しい
    と思うエルフレであった

    +1
    • コメントなんて、ほんの一部分を摘み取っただけでしかないものな
      うまくいったコラボもあれば、うまくいかなかったコラボもあるだけの話
      ソロだとけっこうまったりしてるから、知らない人はゲームでも歌でも雑談でも時間ある時に見てほしいものだ

      +3
  23. みなさん少し落ち着きましょう。
    ふーたんが楽しく配信出来ていればそれ以上望むことは無いじゃないですか。

    +5
  24. 自分はエルフレではないけど、コラボとかで観る限りではフレアはちょっと不器用なだけでマウント癖とかそういうのはないと感じる
    ただ、言動をそのまま受け取るタイプの視聴者からはそういう風に見られてしまうだろうし、生まれ持っての声質の関係でどうしても圧が出てしまう点についてもほんと気の毒だなと思う

    +4
  25. わため絡みの記事だ嬉しいなとウキウキした気分でコメント開いたわためいと、戦慄してます……
    ふーたんも応援することにするわ

    +5
    • なんかフレアには変なアンチついてんだよね
      他のホロメンの登録者出して煽るところが
      他箱との対立を煽るアンチに代わって出てきた
      内部対立誘導のアンチっぽい感じがする

      +8
  26. とりあえずコメント放置してる時点でサイトごと通報しとくか

    +2
  27. フレアを叩くのは他の3期生リスナー
    これ豆な

    0
    • それデマだったら巻き込んでる範囲がヤバいって理解できない人?通報しとくわ

      +3
  28. フレアに対する厳しさのタイプは大体嫉妬か期待だろう
    傍からみればめちゃくちゃ恵まれているのにそれに見合った行動をしてないように見える
    一方で遅れて登場するヒーローになってほしいという期待もあったりする

    似たタイプだと個人的にかなたがまさに成功例だと思う
    上から目線の言い方で悪いが、
    正直1年前はあんまり面白いと思えなかったけどここ数ヶ月で色々と頭角表してて見直した

    +2
    • 匿名掲示板とかまとめアンチ記事のコメントで繰り返し文句書いて身勝手な批評を拡散しようとする奴はそんな良いものじゃないと思うよ
      かなたんもアンチ酷かったって聞くけど例えば同期の中で弱い奴を探して評論気取りで同期と比べて見下してまるで自分まで偉くなったかように勘違いして勝手に気持ち良くなってるだけ
      本当にアドバイスや批評したいなら言い方や推しの考えやリスナーとしての分をわきまえて行動する事を真っ先に考えるはずだから

      +3
  29. かなたと似てると思うのはねねかな?
    不憫だったり比較されたりってのを乗り超えていってると思う

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    • 同期と比べられて大変って言うのは同意だけど
      初期に箱バフを受けて海外ニキからも初期から応援されて
      初期のガワもかなり可愛いかったからフレアレベルの不運さはねねには感じないわ
      一人だけライブ不参加は本当にかわいそうだったけど

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  30. フレアが気を使わないですむ相手少ないのは年齢のせいだな。大体のホロメンは20代だから30代のフレアはあまりツッコミ入れづらいだよな。結構我が強いしフレア。
    そんなわけでみんな30代のばかたれメンバーは歳近いから気を許せるんだよね。
    最近ばかたれに加入?したポルカってもしかしたらホロメン最年長かも?

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