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余のモンハン指示コメに対する注意事項が結構強めだな

ホロライブ2期生

483: ホロ速 2021/05/13(木) 22:05:02.27 ID:ht3lZkjo0
余のモンハン指示コメに対する注意事項が結構強めだな
前回とか酷かったのか?

 

495: ホロ速 2021/05/13(木) 22:06:23.92 ID:DZdZdiWz0
>>483
モンハンやる度にお気持ち度強くなってきてる

 

517: ホロ速 2021/05/13(木) 22:09:22.02 ID:ht3lZkjo0
>>495
ちょうどHR低めで指示コメも張り切っちゃうんだろうな

 

504: ホロ速 2021/05/13(木) 22:07:40.27 ID:m4w6d+Wx0
>>483
概要えげつなくて草
これで指示できるのイーサンだけじゃん

 

505: ホロ速 2021/05/13(木) 22:07:44.59 ID:KcdeyMDp0
>>483
余はちょいちょい性格のキツさが出るの好き

 

514: ホロ速 2021/05/13(木) 22:08:57.93 ID:bAYV/Lx10
>>483
このぐらいでちょうどいいと思ったけどそれやる連中概要見てねーわ・・・

 

556: ホロ速 2021/05/13(木) 22:11:49.81 ID:zMgYjG/R0
>>514
前は固定コメになってたけど
色々模索中かな

 

582: ホロ速 2021/05/13(木) 22:15:24.18 ID:IXO8plPf0

no title

アドバイスと指示の違い分からなくてコメントしづらそうだな

 

609: ホロ速 2021/05/13(木) 22:18:35.20 ID:iKnRoStR0
>>582
これ流用したら色々使えそうで好き

 

633: ホロ速 2021/05/13(木) 22:21:56.74 ID:zMgYjG/R0
>>582
基本アドバイスも求めてないってことよ
それが正しい形
アドバイスタイムとか聞かれるまで何もしなきゃいい

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1620909279/

【 MONSTER HUNTER RISE】少しずつ成長してきたモンハン修行
+4
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コメント

  1. 指はもう犬にあげちゃってるから無いんだわ……

    +43
    • それでいて指示コメするとしばきあげパンチングされる……

      +11
    • こぉね他の女見ていいって言ってないよね?

      +13
      • 前が見えねェ

        +4
  2. アドバイスか指示か悩んでる時点でそれは指示だから…😅

    +33
  3. 「〇〇したほうがいいよ」はまだアドバイスの範疇だけど、「なんで〇〇しないの?」とか「なんで〇〇縛りしてるの」みたいな上から目線の煽りとかもウザいよな

    +34
    • 個人的には、その、〜した方がいいよ、ってのも、含めて、全部、配信者側が教えて!って言ってきた時に、コメントすれば良いと思う。
      した方がいいよ、も、ものによっては、的外れだったり、それは個人の感想だよ、っていうのも結構あるから。

      +18
    • なんで〇〇しないの構文は本当に不快なので
      使ってるやつ全員ブロックしてる

      +20
    • 〜する?っていうのもウザい

      +6
  4. こういうのって言って改善されるものなんだろうか

    +8
    • 無理やろな
      スルースキル磨くしかないわ

      +15
      • まぁ書いておけば心置き無くブロックやタイムアウトできるからね
        実際にやるかはともかく「書いたよね?読んでない?じゃあ君が悪いね」って言えることが大事

        +33
  5. かわ余だけ言えばええねん

    +8
  6. 砥石警察だ!
    はあり?

    +2
    • 個人的にはあり

      +3
    • それはただのお約束というか、ツッコミだからいいんじゃないかな?www
      配信者側が嫌そうにしてたらやめた方が良いと思うけど。

      +11
  7. 強く言わないと分からないリスナーが増えてるんだろうか?

    +6
  8. 指示厨したいやつは名取の配信いけ
    どうせせんせえの指示の圧に勝てねえから

    +4
  9. ホロメンによって指示のひどさ違うから、何かしら要因はあるんだろうなぁ
    定期的に言い聞かせてるししろんのとことかは指示のイメージ薄いし

    +2
    • ししろんはお気持ちどころか良くないと思ったら狙撃してくるレベルだからなw
      「右だよ」なんて言おうものなら「動いてるんだからそれじゃわからん、ちゃんとどこそこのどこと伝えて」と逆に指摘してくるし
      適当な指示厨はもうみんな撃ち殺されてるかこれから撃たれるかだ

      +24
    • 言い方はそれぞれとして、結局指示厨にそういうのやめようねって言うかどうかだと思うぞ
      ししろんも結局定期的に言い続けてきたわけだし

      +7
    • 言うてししろんもモンハンの指示コメは撃退出来てないからね…
      基礎知識持ってないから仕方ないっちゃ仕方ないけどししろんが指示コメの正誤がわからずになすがままになるの見ていたくないから見なくなったわ

      +2
    • 新規は常にいるわけだから定期的に言うのは大事だろうな

      +7
  10. どんなコメントを誘導するかも配信の手腕だと思うわ
    指示したいと思わせるプレイしてるから指示コメが出るわけで、結局イライラさせてるってことだからな
    はけ口なしに押さえつけてもイライラさせるだけだぞ

    +14
    • これはそうなんだよな
      指示厨は絶対に消えないから使役できるようにならないといけない
      いないように見えるところは過疎が激しいから対策がなされた場所

      +13
      • から→か

        0
    • 他人がゲームしてることに対して指示すること自体が間違ってるのに指示したいと思わせるもクソも無くないか、人それぞれ好きなやり方やペースがあるだろ。イライラするなら観なきゃいいのに不健康な考えよな

      +23
      • 見なきゃ良いんだ!って言っても熱心なファンは見るし本当にごっそり見なくなったら困るのは本人でしょ、その前提をまず認める必要がある

        その上でどうしたら指示コメを減らしたりエンタメに変えれるかが配信者の腕よ

        +6
        • って思って良いのは配信者だけだよ
          じゃないとお客様は神様ってふんぞりかえってるやつらの仲間入りだよ

          +8
    • それは、指示したいのを正当化しているだけだよ。
      求められてもないのに指示を出すこと自体がある意味越権してることなんだから。

      さらに問題なのは、指示の内容で主語がないので理解しずらいとか、コメントのラグの関係でタイミングが全然あってないとか、相反する指示が飛んでくる(意図的なものだけじゃなくて、プレイスタイルによって答えが変わる)とかが多いので、かえって混乱させる内容になってる。
      ひどいものだと、指示の前提が古い情報で間違ってるケースもある。
      その上、指示が伝わらないとイライラする人もいるのだけど、指示が伝わらない責任は受けるほうではなく、指示を出す側にあるという大前提の自覚もないときている。
      つまり、勝手な指示、不適切な指示はその配信によってプラスになってることがほとんどないのだ。
      1対1の様な状況で適切にフォローできるなら指示は意味があるのだが、1対多となるライブ配信で、適切な指示を出すのはすごく難しいことだよ(うまくいくこともあるから全くダメとは言わない)。

      あと、その意見自体がイライラするから沼るようなプレイをしてもらっては困ると暗に言ってる。
      それが行きつき先は、ある程度知識がなければプレイするなとなりかねない。

      +12
      • 長い

        +4
    • はけ口として舌を噛み切るか指をへし折ると良いって教えてくれてるじゃん

      +20
    • 「自分に都合がいいようにコメントしろ」は通らないよ
      見てる方は何が都合がいいかなんてわからないんだからコメントしなくなるしそのうち見なくなる
      配信者なら答えを聞かない、自分の感想を喋って意思共有をする、指示がくる前に行動するくらいは基本でやらないとな
      そういうことができてる配信だと指示コメントよりも優先度が上のコメントが出てくるようになるから

      +1
    • 上司が新入社員になんでそんな事も出来ないの?って言ってるのと同じ

      +2
  11. つっても女性Vって説明文すら読まずに分からんわからん言って
    挙句ゲームのせいにして怒り出すパターンとかあるしなあ
    にじのお嬢とかそのパターンやし

    自分を棚にあげてゲームdisられたらファンからしたら堪らんし
    ある程度リスナーが情報出すのも必要だと思うけどな
    指示はダメだけどもさ

    +16
    • まあ余の配信の時は指へし折るか舌噛み切っておきなよ
      こういうのは自分が思ってる以上に指示してたりするから

      +31
    • まあ今さっきゲーム内で説明してただろってので詰まるの結構あるねw

      +10
    • チュートリアル読み飛ばして「わからん!」ってなってるの多いよね
      そりゃ読み飛ばしたらわからんわ

      +5
  12. 配信始まる前の待機なら概要みるけど、配信中からだと中々概要みることもない気がするな
    画面のどこかに概要欄みるように強調して載せないとだめなんじゃね

    0
    • 今コメント欄に強制表示できる機能あるからアレ使ってほしいよな

      +4
    • 固定コメでよくね?

      +1
  13. バチャ豚っていちいちうっさいからね
    聞いてきたときだけ答えればいいのに

    +6
  14. うんうん
    そうだね

    かわ余
    かわ余


    うんうん
    かわ余
    かわ余


    +28
    • これが理想なのかもな
      自分の感想、予想、思いをコメントすると指示コメ、ネタバレコメになる可能性あるし

      +11
    • こんなんなら別にBotにでも喋らせとけばいいだろって思うのは不健全でしょうか

      +8
  15. 概要欄に書いたところで改善はされないんじゃ?
    配信画面にずっと表示してても指示厨は出てくるんだからさ

    +1
  16. そもそもアドバイスなんていらんねん
    知りたきゃ勝手に調べたり聞いてきたりする
    配信は体験を共有するのであって、アドバイスの為にやってる訳じゃないやろ

    +20
  17. 嫌ならメンバーでやるなりブロックしろよ面倒くさい女だな

    +8
    • お前も大概やぞ

      +54
    • メンバーにも指示厨がいるんだよなあ….

      +28
  18. 別に攻略プレイ動画作ってるわけじゃねーし、その時々のトークへの反応も流れるしで指示厨はうざいだけだわな

    +6
  19. モンハンは指示多いから仕方ないかな
    聞いてないのに「こっちの武器のほうが強い」とかめっちゃ見る

    +7
  20. なお、指示厨は概要欄なんて読まない
    言うこと聞かせたいならEN ID勢みたいに配信中に指示すんな死ねって言うべき

    +14
    • その辺は海外勢が強すぎる
      アメリアの反省→アドバイス→掌返し→リスナー煽りは芸術とすら思う

      +17
    • JPでそれやったら配信中に暴言ってことで
      アンスレガイガイ
      →なんJと嫌儲にスレがたつ+切り抜きアップ
      →まとめサイトがまとめる
      のよくある炎上パターン入るだけだぞ

      +6
  21. 聞かれない限りアドバイスすらしなくていい
    アドバイス欲しい子は初プレーだから色々教えてねとか最初に言ってる
    遅れてきて最初見逃したってんならROMって場の空気と概要くらい読め

    +9
  22. 最近指示厨の定義開くなり過ぎて普通のコメまで抑制しようとしてるの厄介オタクいない?
    首振り人形だけの配信とか配信者もつまらないと思うぞ

    +8
    • 定義なんて配信者が不快に思うかどうかだけや
      ころさんみたいに殴るか、会長みたいにネタにして笑い飛ばすか
      概要欄に書いても効果は薄いよ実際

      +17
  23. 初心者がだんだん上手くなっていくの見てると応援したくなるじゃん。それが醍醐味だと思ってる。
    ルーナ姫とかフブキとか経験者もいるんだし、魅せプとか効率とかを求めるならそっち見ればいいのでは?

    +1
    • ところがどっこい。フブキさんのモンハンにすら指示厨みたいのは来るのよ。
      あの人、そういうのに関してはめっちゃスルースキル高いから、指示厨も諦めるのかすぐ居なくなるし目立たないだけ。

      +8
      • そりゃ粉塵撒いてくれるとは言え基本脳筋だからな
        指示厨も隙を見つけたとばかりにコメントするんだろう

        +1
    • ホロに限った話をしないのであれば、めちゃくちゃうまい人に対しても、指示を飛ばしたりする人いるぞ。
      特にモンハンは最適化や効率化を突き詰めていける関係上、指示だけであればいくらでもマウントとれる(理論値の話ばかりする)タイプのゲームだから。
      うまい人のプレイを見たらいいというのは、本質的な解決策になっていなくて、リスナー側がちゃんと自覚しないとだめなんだ。

      +3
    • 初心者上級者関係ないべ…書き込んでるやつは自分が最強で誰よりも知識もあると思ってやってるからな
      昔アケゲーにハマってたとき全一の投稿したプレイ動画に下手だのあれしてないこれしてない言う奴いたし似たようなもんよ、しばきあげパンチングがとかワザップやめろ!とか言うのが一番いい気がする

      +4
  24. 前半読んでなんやこんくらい普通やろと思ってたら後半バチギレしてて笑った

    +8
  25. なんかイヤなことでもあったのかな?
    もともと余さんはハッキリ言うタイプのかたと認識はしてるけど

    0
  26. 流石は鬼だな

    +2
  27. なんだてめえは、いきなり表れて好き勝手言ってんじゃねえぞ
    ってことだから、配信者が質問した時以外はそういう方向性のコメントしなくていいぞ

    +7
  28. 少佐よりきつい
    我々にはご褒美です

    +2
  29. 配信者がこれどうしたらいいのーみたいなこと言うこと多いと指示厨が居着きやすいと思う
    俺上手くね!?FOO↑みたいなテンションには指示厨湧きづらい気がしないでもない

    +2
  30. ころさんを見習え

    +2
  31. いくら注意したってメンバーくらいしかいう事聞かないだろうしな
    指示コメの対策は配信者自身がスルースキル身に付けるか上手い対処法を身につけるしかない

    +3
  32. 配信者と視聴者は1:1ではなく、1:数万である
    配信者も当然自分の考えを持ってプレイしている
    そもそも、助言を求めているのか?

    ここら辺さえ念頭に入れていれば、自分のコメントが指示コメで良くないか否か、コメントする前にある程度分かると思うけどね。

    +9
    • ど正論だけど一部の認知力が弱い人にとってはそれが高等技術なんだよな
      これは努力ではどうしようもない
      学習障害の子に点が取れないからと言ってもっと勉強しろと言っているような厳しさがある

      +7
    • その思考レベルがあればそもそも指示コメしないというジレンマ

      +7
  33. 指示なんてしてないのに指がもがれています…

    +3
  34. 指示は概要に注意が書いてるならガン無視すりゃええから

    +1
  35. イライラして指示しそうになったら15秒数えることにしてる
    15秒もたてば大体自力で解決してること多いからな

    +2
  36. しないの?コメをみこちで脳内再生するようにしたら愛らしくなった

    0
  37. コメントした事ないけど見てたら結構下手くそだから言いたくもなるんだろうな

    +2
    • 上手いプレイが見たかったらそういう配信者を見ればいいわけで
      苦戦してる姿もかわいいな〜って思えないなら向いてない

      +5
    • ここぞとばかりにマウント取りたくなっちゃうんだろうな

      0
  38. 指示コメ打つ連中は精神年齢低いから自制心無いぞ
    いくらお願いしても理解できないガキなんよ

    +1
  39. 指示コメは確かに厄介だけどこんな書き方すると愉快犯的にはもっと指示コメして煽ったろ!ってなりそう

    +5
    • まぁ、売り言葉に買い言葉だよな
      俺もそうなると思うわ

      +1
      • 観て指示控える人もいるし、君らのいう厄介もいる。ぶっちゃけどちらも少数
        杞憂せんでもこの程度、差し引きゼロで結果は変わらんから配信者の好きな言い方で良いでしょ

        +8
  40. 文脈に久保帯人を感じた

    +2
  41. てかまとめ民度の発言やろ
    最近数字対立煽りに釣られて暴言吐く甘い快楽で脳ミソ逝ったホロ信増えてるだろうからその偶像が反論でもこのレベルの暴言言わない方が良いと思うわ、注意するにしても健常者レベルまで落とせ

    +3
  42. 心当たりある連中イライラで草
    こんなんでイライラしてて息苦しくないかい?

    +6
    • そんな配信がマジで見たいの?
      なんか同じホロリスナーでもスゲー価値観の違いを感じるわ…

      +2
  43. こういう連中は晒し上げてロックオンしないと収まらんよ
    うるさいやつの名前読み上げて「~さんの言う通り動くから早くコメントして?」
    って言い続ければいいよ。消えるからw

    +4
  44. この程度でもあーだこーだと「最適解」を指示しようとする奴わんさか湧いてくるんだもんなあ
    どっちが「チュートリアルや説明読まないで文句言う」のかわからんね
    女性に多いんだっけ?www

    +3
  45. 前にかなたんがGTAオンラインのチュートリアルで沼ってた時に「リセットしろ」ってコメントしそうになったんだけど、しばらくしてゴリ押しで自力クリアした極上の質を目の当たりにして反省したわ
    配信者が自力でやらないと質にならんね

    +7
  46. 別に指示コメする気もないが
    ホロメンのこういう攻撃的な言動見るとなんか萎える

    +7
  47. まあ俺は好きな様にコメントするんだけどね。指示したらダメなんて法律ないし、必要だと思ったらするだけ

    +4
    • これ、荒らし宣言だと気がついてなさそうなのが怖いね
      誰も法律で裁ける話なんてしてないのに、勝手に前提にしてある意味で権威主義的で思考に柔軟性がない
      少なくとも余の配信でやったら荒らしだよ

      +7
  48. 指示コメしたくなる時はあるけど、どうせ他の奴が書き込むからいいやって切り替えてる

    0
  49. これ叩いてるやつみんな指示厨やろ
    指示厨以外は指示厨に対して消え失せろとしか思ってないから

    +11
  50. 推理ゲーとかパズルゲーで一瞬でも詰まったら答えをコメントするやつとかもマジ消えて欲しい

    +1
  51. やっぱ下手っぴ過ぎて指示するしない以前の問題なねねちのマリオ配信て神だわ

    +6
    • なお、まがまがは……

      0
  52. 最近バイオハザード8の配信増えたわけだが
    ある部屋で5つの鐘を見つけて撃つ謎解きがあるんだ
    どこにあるいのか手探りで探すのが楽しいのは初見の最初だけなのに
    チャット欄ではネタバレの嵐

    どの配信者のリスナーも酷かったわ・・・

    0
  53. これたぶん酷かったのるしあのやつだよ
    るしあに何々教えてあげて!みたいなコメントコラボの時に多かった
    るしあに言っても聞かないんやとか言ってるやつまでいた

    0
    • るしあはゲームやりながらコメ読むなんて高度な事できんよ
      言っても聞かないんじゃなくて、そもそも言えてない、聞けてない

      +2
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