男とコラボ禁止ってタレントの行動の幅狭めてると思うんだけど

雑談

903: ホロ速 2020/11/01(日) 02:34:15.52 ID:PbQj5WsZ0
男とコラボ禁止ってタレントの行動の幅狭めてると思うんだけど
ファンとしては行動の幅が狭い方が嬉しいのか?

 

912: ホロ速 2020/11/01(日) 02:37:42.02 ID:12wnh58q0
>>903
絡む男によるだろ
正直ホロスタとコラボすることに意味があると思えん
向こうも結構強くなってきてるから炎上の可能性あるし、どっちも幸せにならないと思う

 

913: ホロ速 2020/11/01(日) 02:37:45.79 ID:6w7tcU9P0
>>903
別に禁止してないし、したい奴だけがすればいい
今してないのはしなくても十分いけるメンバーだから無理にファン減らさなくても良い

 

915: ホロ速 2020/11/01(日) 02:37:55.70 ID:FS/xwrck0
>>903
男とコラボしたら荒れに荒れるの分かってるし、男女コラボしまくりのにじさんじはアレだし
で良く思ってない層は多いだろうな。というかマネ的にもようやく落ち着いた所だから
今年一杯はやらせたくないだろ。コラボしなくても十分やっていけてるしな。

 

930: ホロ速 2020/11/01(日) 02:44:13.42 ID:8lyZ1e550
>>903
男と絡んだ結果どうなったかは別の箱が証明してるじゃん

 

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604156508/

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コメント

  1. 匿名 より:

    にじは男が女より伸びてるしホロがそういう方向に舵を切っても損にしかならないと思う
    間違いなく受け入れない客は多いから…

  2. 匿名 より:

    あくあを燃やしたあばだんご忘れてないからな
    正式に別枠でコラボすればいいものをなぜ視聴者参加型で赤スパ+2chコピペで現れたし

  3. 匿名 より:

    船長のお絵かきコラボは可能ならVのママを性別関係なく呼んでほしいと思うけどね。

  4. 匿名 より:

    別の箱はどうなったの?

    • 匿名 より:

      女ライバーは男ライバーのアクセサリーに成り下り
      同接1万いくのも1割もいない

      • 匿名 より:

        別に男女でコラボしたからって訳じゃないだろ。単純に女ライバーがつまらんだけ

        • 匿名 より:

          見てると引き立て役みたいに扱われてるよ
          バカ女に男が教えてあげるみたいな売り方が目につく

      • 匿名 より:

        感覚が麻痺してるようだが、そもそも同接1万は普通に凄いからな

  5. 匿名 より:

    “一応”アイドル箱だからユニコーン層は多いだろうし、金を落とすそういう層を切り捨ててまでやる価値があるかというと・・・
    ただ男と絡んだ方がより面白さが引き立つだろうなってメンバーがいるのは事実

    • 匿名 より:

      それな。ホロを人気にしたのはドル売りだけど、ホロの配信幅を狭めてるのもドル売りではある。
      ただ男コラボで面白い配信になるホロメンはいるだろうけど、確実に荒れて人気下がるのがネック。

      • 匿名 より:

        面白くなったとしてもスパチャはほぼ確実に弱るからな

        • 匿名 より:

          ドル売りに関しては男絡めて幅を広げる!って商品価値落としてるようなもんだからな。
          本末転倒なことだってわからんのだろうか。

  6. 匿名 より:

    というかファンが決めてる訳じゃないんでな
    俺らに言われても困るわ
    カバーに言えよ「幅を狭めてる!」ってさw

    • 匿名 より:

      ホロスタ作ったときはこんな考えじゃなかったんやろなぁ

      • 匿名 より:

        いやカバーは分かってやってるでしょ
        ホロが男性担当でホロスタが女性担当、自前のイベントで交流させれば簡単ににじと同じ構図は作れるけどそれをしない以上意図は明白だわ

    • 匿名 より:

      カバーに言っても意味ないだろ禁止してないんだから
      NG出しているのは視聴者側

    • 匿名 より:

      視聴者側が狭めてるのは親方とホロスタのコラボ見てきてればよく分かる

  7. 匿名 より:

    単純に男が絡むとそれだけでデバフ、というかコーンが減った分能力勝負しないといけないからハードルが上がる、それでそれ以上のエンタメを提供できる能力があるならいいけど
    にじだと男と気軽にコラボしてコーンの餌にもならない特に話も面白くない女性ライバーがごまんといるぞ

  8. 匿名 より:

    ホロスタがホロライブに総称統一された時の荒れ方はマジで箱が終わったと思うレベルだったよ

    • 匿名 より:

      統合が去年でまだ良かったわ
      今年やってたらとんでもなく荒れただろうし

  9. 匿名 より:

    男の声いらないから今のままでいい。

  10. 匿名 より:

    ENや海外リスナーの発言力が強くなって
    向こうで「男女コラボ禁止は前時代的で差別」みたいな風潮が高まれば
    それがJPに輸入される可能性はあるだろうな

    個人的に男女コラボ禁止はいずれ限界が来るだろう派

    • 匿名 より:

      何を根拠に海外リスナーは男女コラボを求めてると思ったのか

    • 匿名 より:

      結構向こうにもコーンいるんやで…。
      キアラも絵師マイクラに呼んだ件で荒れたらしいし
      たぶんその路線は厳しい
      差別禁止を声高らかに叫ぶ人間は大抵その根底に強い欲求があるもんだ

      • 匿名 より:

        ライバー自身が求める可能性だってあるからなぁ
        海外でV文化の認知が高まればポリコレ層の目につく可能性もある
        流石にそこまでの事態になるとは現状は思わないけど

        • 匿名 より:

          ああたしかにその路線あり得るか
          女性vフ◯ミニストコース…
          想像したくない地獄だわ
          可能性は低いとは思うけど

    • 匿名 より:

      処女受胎の聖母マリアっていう発想考えれば処女厨は海外にも多いって分かるだろ
      そもそも神聖視されてる処女厨ユニコーンが海外発祥って時点でお察し

  11.   より:

    男とコラボしだしたらもうただのニコ生だ
    てぇてぇって言葉すらなくなって下衆な感じになる

    • 匿名 より:

      もともとニコニコ生主集めた集団ですし…

    • 匿名 より:

      今のV界隈がニコ生とどう違うのか言ってみてくれよ

    • 匿名 より:

      何考えてるか知らんが今のVは絵を被ったニコ生主の再生産工場だろ
      元々ゲスさを売りにしてたのに下衆な感じになるって今までどれだけ高尚だと勘違いしてた?

    • 匿名 より:

      あんまし書きたくないがホロの○期生はニコ生出身がほとんどだったりするからね、あまりそういうことを言うものではない

  12. 匿名 より:

    男と絡んでどう面白くなんの?
    リアルでも男同士、女同士の方が話やすいし盛り上がるし
    オタク文化なら尚更いらないだろ

  13. 匿名 より:

    課題点が「コラボ相手にマンネリ感がある」ということなら相手が男である必要はない
    「男と女の関係に発展するところが見たい」というならそれは絶対マイナスの方が大きい

  14. 匿名 より:

    男性vと絡むのはやっぱりリスクは高いよなぁ…
    面白けりゃどんどん絡んで欲しいってのは思うがお通夜になったら目も当てられんからな

    ところで舞スバはよ

  15. 匿名 より:

    ここのコメ欄イカ臭すぎてヤバいっすね、純粋培養って感じだ

  16. 匿名 より:

    目的にもよるやろ

    案件とかで呼ばれる場合もある
    その時にいろんな人に案件出してるところだったら確率的に男性もいる
    いい例としてあげるならししろんのcodのやつとか

    ああいうのでさえ文句言い始めたらもうホロは閉じコンでどこも呼ばれなくなるぞ

    • 匿名 より:

      そんな話はしてないが

      • 匿名 より:

        そういうのに繋がるんだぞ

        こういうやつらは

        男と絡むの禁止とか無理なんだから諦めってことや

        • 匿名 より:

          0か100かで考えすぎ
          案件で男と絡む事になるのは案件先の事も鑑みると仕方ないこと
          しかし今回の件は防げること
          案件と普段の配信を比べるのはナンセンスすぎ

  17. 匿名 より:

    コーンを甘く見過ぎじゃない?
    コラボだけで収まる民度じゃないぞ

    コラボ禁止したら今度は案件禁止もやるぞ
    そんくらいの民度

    そしたらもう何もできないぞ

    • 匿名 より:

      コーンなどに禁止されているわけではない
      調子に乗るな
      お前らなんか男の声を聞かせるだけで簡単に殺せるんだ
      コーンはライバーの厚意で生かされている存在であることを自覚せよ
      金よりもストレスのほうが勝ると判断されたら切り捨てられるぞ

    • 匿名 より:

      コーンとか要らんし根絶やしにしろ(過激派

    • 匿名 より:

      コーンの元はユニコーンのこと
      神聖な霊獣を蔑ろにしたらとんでもない目に遭うのは明らか

  18. 匿名 より:

    スバルフブキまつりとかホロライブでも男性ライバーとコラボしてるメンバーいるんだから別に禁止ではないだろ。

    ただメンバーが求めてないだけだし、なんだったらバーチャルエコノミスト 千莉がその辺解説してるから見てこい

    【アイドルVTuberが異性コラボで攻撃される理由とは?人間の行動原理から分析してみました。】
    https://www.youtube.com/watch?v=xC9IcX5MFIc

  19. 匿名 より:

    で、コラボしまくったにじさんじの現状は?
    そもそも既に一強になりつつあるのにわざわざ数字持ってない外部とコラボする意味も無い。ホロスタはあれはあれで女コーンいるから安易にコラボするのはそっちも難しいよ

  20. 匿名 より:

    広く浅くをいこうとして共倒れするケースもある

  21. 匿名 より:

    別に禁止しちゃいないだろ
    プロ意識高いから自分達に求められてるものを理解しているだけだ
    男と絡むというより、視聴者そっちのけを避けてるんだと思うよ

  22. 匿名 より:

    男と絡まないのは差別的とか言う奴おるけど男と絡まないと幅が広がらないって考えのほうが男尊女卑的な感じがするが

  23. 匿名 より:

    リスナーの程度を考えようね

  24. 匿名 より:

    この男女コラボやれやれ勢って完全にホロの勢いを落とそうとする外部からの攻撃だけどな
    数字的な話をすればホロ以外を全部合わせてもようやくいい勝負になる程度の外部企画に呼ばれないとして何か問題あるか?
    将来的にどうなるかは確かに未知数だが完全独走状態の今、あえて男女コラボ解禁する意味は欠片も無いんだわ

  25. 匿名 より:

    今更男と絡む意味なんて微塵もない事は明らかなのにいまだにこんな事言ってる奴いるんだな、最近はもう他箱から派遣されてきたホロアンなのではと思ってきた。黙って他箱の男絡みあるVだけ見とけばいいのに。

  26. 匿名 より:

    落ち目の男流れではないけど

    今はどちらかと言えば嫌がるリスナー多いよね

    悲しいけど舞スバ……ないなった

    • 匿名 より:

      舞スバ消えたのか、グッズまで出してたのに

      • 匿名 より:

        双方が落ち目になってきたらまたやるんじゃない?
        スバルはマイクラとスバルーナで、舞元はやきう関係で人気出てる今あえて地雷原を行く必要はないだろうよ

    • 匿名 より:

      舞スバってスバルの突っ込みが面白いだけで
      舞元はつまらんのよな
      スバルが色んな人とコラボしてるの見て
      別に舞元じゃなくてもいいなって思った人が大半だと思う

    • 匿名 より:

      舞元と絡む価値がなくなったから無しで良いだろう、ホロ内で完結する

  27. 匿名 より:

    プロデューサー気取りのリスナーが厄介だからなあ
    ドル売り云々って言うけど恋愛禁止を謳ってたのはAKBぐらいだしそれを他に押し付けんなって毎回思ってる

    • 匿名 より:

      ホロメンが男性Vと関係持ちたいって考えてると思ってんのか?

      • 匿名 より:

        それをはっきり言い切れるのはホロメンだけだろ
        逆に関係持ちたくないって言い切れる証拠なんかどこにもないしな
        外野には永遠に分からんよ

    • 匿名 より:

      ジョークか?
      アイドルに処女性を求めるのはAKBどころか昭和からの伝統だろ
      「ホロがアイドルではない」って主張なら話はわかるけどカバーは「ホロはアイドル」って言ってるし大半の客もそういう目で見てる
      ニッチなのはどっちかってことよ

      もちろん案件で同じ配信でるのまで否定はしないけどね、そこら辺は普通のアイドルもそうだし

  28. 匿名 より:

    男と絡んでるV見にいけば良いじゃん、バカなの?

    • 匿名 より:

      ホロメンが絡んでるところを見たいって話なのに関係ない外部を勧めるとかバカなの?

      • 匿名 より:

        そもそもプロデューサーじゃないんだから
        ホロメンが絡む方針に無いのに何言っているんだ?ってことだと思うよ。

  29. 匿名 より:

    男女絡み見たいならゴミさんじ見に行けよ

  30. 匿名 より:

    やっぱり厄介なリスナーしかおらんわ

  31. 匿名 より:

    なんかここのコメント欄が全てを表してる気がするな

  32. 匿名 より:

    コンテンツの楽しみ方が違う人同士が意見をぶつけたとてお互いの意見は通らず
    お互いに「こいつ分かってねーな」ってなるだけやで

  33. 匿名 より:

    舞スバは舞元3Dを最後に互いに触れられない空気になって完全に消えたよな
    スバルのRPと、舞元が年代上のおじちゃん感あったからそこまでコーンも荒れなかったんだろうが
    27とJKは面白かったけど今やったらどんな荒れ方するか容易に想像が付く

  34. 匿名 より:

    女同士だとあまり深堀りしないから浅い話が多くなる
    結果虚無と呼ばれる中身の無い話ばかりになる
    男は女よりはまだ深く考えるから突っ込んだ話ができる
    あと単純に男女による性差の違いから来るギャップトークはどこでもド定番
    ガリベンガーの小峠や乃木坂番組のバナナマンのようにアイドルと男司会者の
    組み合わせが鉄板なのは男司会者の方がアイドルの良さを上手く引き出せるから

    ざっと挙げただけでも「能力のある男なら女と絡んで新たな面白さを引き出せる」のは事実
    まぁただ今のホロスタにそこまで優秀な奴はいないから今は絡まない方がいいとも思う

    • 匿名 より:

      ホロスタどころかV界で見ても小峠バナナマン級に回しが上手い奴なんか居ないし出てくることも無いけどな
      アメザリの平井みたいな一線を退いた芸人が半分道楽でみたいな事はあるかもしれんが

      • 匿名 より:

        上手い奴が「今は」いないのは事実だけどこれからも出てくる事はないなんてわからんよ
        そんな事言い出したら去年の今頃にホロライブがここまで躍進してるとか思えなかったし
        そのホロライブを一気に飛躍させた桐生ココや、ココに惹かれてホロ入って一気に
        ごぼう抜きにして40日で金盾行ったサメちゃんみたいなVが出てくるなんか予想できなかった
        芸人並に潜在力ある天才的な男性Vが入ってくる可能性は0じゃない

        • 匿名 より:

          そいつが出てきた時に考えればいいんじゃね
          そのクラスのやつならトークで同接3万とか出すだろうしそうなれば周りの目も変わる
          今はホロがリスク負って相手にするほどの男性Vは悪いけど1人もおらんのよ

        • 匿名 より:

          ロトで云億当たったらみたいな話するタイプか?
          0か0じゃないかで言えば確かに0じゃないが
          小数点以下の確率でみたいな話に意味は無いんだわ

    • 匿名 より:

      トーク力のある女子が今のホロにそれほど多くない気もするが…

    • 匿名 より:

      その浅い話を聞きに来ている人間が多数だって言ってんだよ

    • 匿名 より:

      よくわからんけど、ちょこ先みたいにガリベンガーに出れば解決するのでは?
      ホロスタや別箱である必要ないよね

      そもそも、ああいう司会男とひな壇女軍団番組クソつまんないんだが…テレビでも見てればいいじゃん

    • 匿名 より:

      >ざっと挙げただけでも「能力のある男なら女と絡んで新たな面白さを引き出せる」のは事実

      コレよく分からんのだけど
      具体的に男女による性差の違いで引き出された面白さってのは何なの?
      男だから、じゃなくて小峠だから、バナナマンだからって話に過ぎないと思うんだが

      • 匿名 より:

        その通り
        フブキやマリンも相手の良さをよく引き出す
        性別ではなく人の属性だろう

    • 匿名 より:

      テレビ番組でアイドルと男の芸人さんや男性タレントと絡んでも荒れないよね。この違いは何なんだろうか。

      • 匿名 より:

        そりゃあ、歴史のある番組だったりベテラン芸人とか絡んだだけでステータスになる所なら荒れないでしょ
        それにアイドル事務所だって仕事選んでるだろうし、例えば売れ出しのバンドマンとかと一対一で対談番組とか若い芸人さんと恋愛コントとかしたら荒れそうでしょう
        Vtuberがとんねるずのタカさんのチャンネルに呼ばれたら凄え!ってなるけど他の男性Vtuberと絡むとガイガイ言う人が出るのは、推しが異性と絡んだ時に不快感以上のポジティブな物を提供出来る男性Vtuberがまだいないからだと思うよ

  35. 匿名 より:

    幅が狭待ってても金を落とす客を吸着できてるからいいんだよなあ

  36. 匿名 より:

    コーンじゃないけど男と絡んでほしいと思ったことはないな
    そもそも外部コラボ自体特に見たいとは思わない
    まあ舞スバは復活してほしいけど

  37. 匿名 より:

    0期生1期生2期生みたいに営業かける立場の時はリスクを恐れるわけにはいかないけどなんで成功した時に自分の足場壊す必要があるんだよw

  38. 匿名 より:

    ここの管理人、いい加減この話を焚きつけるのやめた方がいいぞ

    自分は非コーンだからってわざわざ話題にしてコーンの叫びを高みの見物してるが、リスナー間対立を煽っているようにしか見えない

  39. 匿名 より:

    会話の面白さよりかわいさを求めてんだから、別に現状でいいけどな。
    そらふぶまつみたいにコラボやりたいやつはやってるし。

  40. 匿名 より:

    フブキとかスバルみたいに既にしたことあるメンツなら、やってもいいんじゃないかなとは思うけど、新しく広げるのはリスキーすぎるなあと思う。
    特に三期生以降はドル売り路線が強くなってるからやべー荒れ方しかねない。
    面白さは別として、ココですら大荒れするぞ。

    • 匿名 より:

      ココは以前、懲役太郎とエコノミスト千里とコラボしてたけど、当時は荒れてた印象はなかったぞ。
      まあ、今コラボすると別の方向から大荒れするからコラボしないだろうけど。

  41. 匿名 より:

    そういうのはテレビくらい土壌があって企画と台本があって編集がきく環境でやるもの
    わざわざ懐まで飛び込ませて隙作ることもないやろ

  42. 匿名 より:

    ホロライブのリスナー民度やばいからホロスタくんとは絡まんで欲しいわ 
    ずっと閉じコンしててどうぞ

  43. 匿名 より:

    客層が違う
    マーケティングを分かってない馬鹿

  44. 匿名 より:

    ホロスタなり別箱の男とコラボが面白くなるし幅が出る派は、異性コラボでホロより数字出してから言えよ

  45. 匿名 より:

    にじもホロも別に対立してる訳じゃないのに対立煽りしてるリスナーは一生ファンを名乗らないでくれ
    同じリスナーとして恥ずかしいし腹立つわ

    • 匿名 より:

      昔からオタクなんてそんなもんよ、自分の好きなものが至高だと思いたくて他下げてしか褒められないからな。
      勝手に対立煽りさせておいて、それが見えない所で楽しんだほうが気分悪くならなくて良いぞ

    • 匿名 より:

      他箱出してんの間違いなくただのホロアンチだよw

  46. 匿名 より:

    コメント多くて草
    これはコラボしない方が正解なんだろうなぁ

  47. 匿名 より:

    ホロが他箱みたいに横並びで突出してなかった時代は男女コラボとか気兼ねなくやってたんだけどね、まぁもうそれの価値が無くなったってことでしょ、このコメント欄見ても分かるがやるだけ火種にしかならんしな

  48. 匿名 より:

    男女コラボが本当に幅の広がる面白いものだったらやってるよ
    マイナス面の方が大きいからやってないんでしょ?

    にじさんじでよく男女コラボやってるけど
    杞憂マロだなんだでライバーとリスナーに溝ができたり
    ちょっと仲良くしたらカップル扱いされて、他の異性と絡むとリスナーがキレたり
    むしろ表現の幅は狭まってる感さえある

    男性ライバーも女性ライバーとコラボする時は気を遣って自由に喋れてない感じだし
    むしろ男性のみ、女性のみのコラボの方がはっちゃけてて楽しそうに思う事多いよ

    • 匿名 より:

      ほんとそう。にじの男性ライバーは敬語や丁寧口調で女性ライバーに話したりして距離感保ってる。あんまり近づき過ぎると変なの湧いてくるの知ってるんやろね。
      男性ライバーだけでバカやってる方が面白いし、異性コラボは企画の時ぐらいで良いと思うわ。週1ぐらいやるわけやし。

  49. 匿名 より:

    夢見たいからV見てんだろうがよぉ!!

  50. 匿名 より:

    このコメの多さ見るとそれだけで賛否両論ってわかるやん、コーンをノイジーマイノリティってことにしたい人は現実見なよ。男女コラボしろって言うのも押し付けだし自分の見たいもん見たいって考え持ってるなら同類でしょ
    個人的には本人達の関係性どうこうよりカプ厨リスナーの厄介さ知ってるから無理だわ

  51. 匿名 より:

    ホロスタとやればコラボに関わる人数が増える
    もちろんタイプも違う
    それで幅は広がるだろうが
    リスナーとしてはその存在感が嫌かも知れん

  52. 匿名 より:

    最近そらちゃんとガッチマンのコラボがあったばっかなんだけどな
    まあそれでもガッチマンの方に難癖つけるやつがいたみたいだけど、親子ほど歳の離れた妻子持ちに何言ってんだって話だけどな

  53. 匿名 より:

    まあコメ欄とかTwitter見ればわかるけどやたらと聖域化とか神聖視する厄介な輩が居るのも事実だしね
    限界が来たり落ち目になったらテコ入れで何かやるまでは今のままでいいんじゃない

  54. 匿名 より:

    フブキやまつりは男Vコラボでバフったか?
    他箱で異性コラボはホロより伸びてるのか?

    結果が全てだ
    コラボ望んでる奴はマイノリティか炎上目的としか思えん

  55. 匿名 より:

    にじは男女コラボどころか、
    ☆が昔の男の話普通にしたり郡道のDT処女差別発言が放置されてるからなぁ
    それらの発言に便乗してニコ動でコーン叩きたい奴等が誹謗中傷込みでキャッキャ盛り上がってたけど、結果はご覧の通りだな

  56. 匿名 より:

    このコメ欄見たらコーンの問題ってチャイナリスクと変わんないな

  57. 匿名 より:

    行動の幅を広げることが絶対正解ってわけじゃないんだよな
    ターゲットマーケティングっていって狙いを絞る事で成功することもある
    それで失敗してるならともかく成功してるならいいんじゃね

  58. 匿名 より:

    閉じてないって言う割には腐った水みたいなコメ欄で草なんだ
    外部とのコラボが必要なのはホロ自体じゃなくてこいつらだろw

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