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コメント
クッキーに気づいたのも時間たってからだし
ウイザーぶんまわしたぺこらは前回やったことだからこれで
クッキーだけ下方修正きたらもうぺこら忖度すぎるけどどうするか
そもそも不具合以外を調整するのが危ういのかもね。
ホロメン同士の「ナーフしろ」「救済してくれ」は笑えるけど、企画に対してリスナーの意見が通り得るのが、上手く言えないけど怖く感じた。
ただ、当時を知らないけど、スイカバブルの切り抜きは面白かった。
スバルには申し訳ないけどめちゃくちゃ笑った。
ホロメンの意見は(一応は)対等だけど、リスナーの意見が通ると抱えてるリスナーの多いホロメンが優遇されることになるのでゲームとしてよろしくない
リスナーが意見を言うのが悪いんじゃなくリスナーの意見見てゲームバランス調整するのが良くない
この調整は誰かが優遇されてるにちがいないって思考が一番怖いんすけどね実は
書いてもないことを読むやつが一番怖いんすよね
ただのぺこら憎しの難癖やん
今日のクッキー効率みたらナーフは不可避だよ
あれある程度無駄なく効率的に回せたら1時間で2000万いくレベルだぞ
クッキーなかったらウイザーぶんまわしたぺこら独走なんだけどな
すいかじゃ歯が立たないレベル
クッキー下げるならウイザーも下げないとやばいのは間違いない
いやクッキーは回したら
今日余裕で一億まで届くから言ってるんだが
別にウィザーもナーフでいいけど
そんなに儲かるならそっちもみんなもそっちやるだけの話なのに
もうそれぺこら勝たせるの嫌なだけじゃんって言ってんの
ぺこら勝たせるの嫌なだけだぞ
前と同じ光景
ナーフされたほうが負ける状態になってる時点で調整失敗ではあるよね
今回は誰に勝たせるかになってしまってるのはししろんとしては不本意だろうな
昨日強かった稼ぎを全部ナーフして他をアッパーって感じで
職をシャッフルさせるんじゃないかな
ホロメンも2日続けて同じ絵面同じ作業はしんどいって言ってるし
しょうがないじゃん、一日分調整日失ってんだから
不本意だって分かっててそういう解釈してる奴がどうかしてる
大きめのナーフをしてることや、参加者もそれを意識した立ち回りをしている時点で調整自体はうまくいってない。
ただ、仕方がない面はあるよ。動く金額が大きいうえに期間が短いが、それでいてシステムは複雑なので、完全な状態で出すのは難しい。
あと、アルケミストの穴の関係で全体をインフレする方向になっちゃったし、テストも机上でやるぐらいしか時間がなかっただろうからね
連覇することはぺこらも狙ってるしいいけど2回連続で「戦闘職でウィザー狩りまくって1位になりました」になるのは絵面的にどうなの？ってここぐらいでしか言わないけど疑問がわく
じゃあどうしたらいいの？ってあれはないんだけどさ
ウィザー狩るのはPSがいるから2日目までのファイター＋アルケミストのダンジョン高速周回と一緒で出来る人の特権ではあるし
ウィザーが美味しくないとファイター職最終的にどう稼ぐのになるし
前回ウィザー狩りまくって優勝なんてしてないが？最後の1時間弱で200万稼いだけど二位との差が900万なので、ウィザーは全く決め手になってないですね
あら？そうだったっけか
1回目の時エンドのポータル下で岩盤ハメしてたのは知ってるけどそんなに回してなかったんやな
最終日にお試しでやっただけだね。
前回で勝敗を決したのは株。
だから今回は株でインフレ起きないようにかなり厳しめの制限が入ってる。
ぺこらも最終日は別の稼ぎに変えるって言ってるぞ
隣でやってたござるが全ロスしたってのもあるが
あくまで調整は職種単位なのでぺこらにとって有利とか不利とかは偏った解釈では
ただの対立煽りじゃない？無茶な理論で別の掲示板でも似たような意見投稿してたし
ぺこらの勝ちでもいいけど
そこに至る過程が前と全く同じ事やって優勝は流石になぁ…
え
それのなにが問題なの？
ししろんとしてもガチ勢が増えたことでここまでミニゲームが放置されてる現状は想定外だったようで、フブさんにどうしたらもっと遊ばれるかなって聞いてたな
明日は最終日だしその辺の調整も入りそうだな
明日株価見に枠なし参加するって言ってたすいせいにもミニゲーム勧めてたな
つかすいせい枠で今日みてたけどマスコット取ってない人が大半だったのはちょっとびっくりしたわ
ギャンブルに旨味が全然ないってのも原因の一つ（わたメダル買うのは1枚1000円だけど現金化する場合1枚10円でしか売れない）だろうけどあんまり利率あげてもギャンブル勝負になるだろうから難しいところだねえ
ころさんも最初一緒にやる人が居なくて
ししろんとインディアンブロックやってたなぁ
その後に遊ぶ約束をしていたラミィちゃんとわたノエ誘ってやってたけど
前回は報酬がそれなりに美味かったから
意図的に勝負を早く着けて周回されちゃったのよね
しかも周回勢が陣取ってて、本来やりたい人達が出来ないという
それ等も含めて調整って難しいんだなって
「この時間はブロック壊すことも置くこともできません、モブも倒せません」の金策休憩時間的なのを設けたら必然的にミニゲームに集まるんじゃね？
こういうの有っても良さそうだよね
ししろんはできるだけホロメンの動きを縛りたくないっていうのがあるんだろうけど
企画のコンセプトが1日でも好きな時間から好きな時間まででも気楽に参加してなのに遊べない時間作るのは破綻してる
根本がお金稼ぐのが目的の遊びだから
結局労働よりも実入りが悪く思えるのが全てかなとは思うわ
正直バランスとるのは難しいとは思うけど
エリトラの修繕アイテムとか途中で追加したっぽいけど、そういうアイテムとかござるさんが作ろうとしていたポーションとかそういう便利アイテムをカジノやミニゲームの景品にすれば遊ぶ人増えそうだなとは思った。
そういう景品あってもいいね
自分が見てたとこだけなのか？バグかラグが多くて運営がついてないとうまいこと周回もできなさそうに見えたけど
一斉に大規模農業が始まったせいで負荷が増えたんじゃねえか
今日も重いなら間違いなくそうだぞ
作物の成長速度早いんだっけ
他のこともできるぐらい遅くしてその分単価上げるしかないのかな
次回やるときはミニゲーム⭕️回で職レベル上限アップとかで強制的にやるように仕向けるしかないんじゃね
手を止めたら負けってなると、ミニゲームやってる暇なんてねぇってなるし
雑談してる間も手が止まらない、むしろどっか早く行ってくれとなる
景品のリスナーぬいぐるみとか、本人達に見向きもされない状況っていうのは
ちょっと面白かったけどw
根本的に金策効率要素と暇時間潰し要素は両立しないよね
ギャンブル大会、ミニゲーム大会と別企画でやって良いと思う
海外の子とかにミニゲームやギャンブルだけでもやりに来て欲しかったなぁ
幸か不幸か、リスナーぬいはころさんすいちゃんが配って回ったからみんなゲットできてるな
ギャンブルの方は旨味消しすぎたのがね・・・わたメダル買うのに1枚1000円かかって現金化は1枚10円、景品もマスコットメインでそれ以外だと不死のトーテムとラーメンのみ
息抜きでやるにも渋すぎて誰も手をださんよなあ
アルケミストナーフしたらあのざまだったし単純に出てる杭を打ったとこでやる気なくなるだけなんよな
ミニゲームへの導線は今後の課題だろうな
ミニゲーム以外の話ならPSあれば難しいのをぶん回して稼げる
PSないなら楽に稼げるのをﾅｰﾌという名の流行の流れを上手く嗅ぎ取って職変えて稼ぐでそこらへんのバランスは別に取れてると思うけどな
ミニゲームはそもそもバグるし放置されるというよりそんなずっと遊べる程安定してないでそ バグが軽度なら良いけど普通に閉じ込められて一生ループとかするしｗガチ勢が増えたとか以前の話じゃないか
そういや昔よりぺこスバの距離縮まってる？
しばらく箱企画系ちゃんと見てなかったんだけど、昔からマイクラでは結構絡んでたとはいえ通話とかするイメージあんまりなかったのでなんか嬉しい
ドラゴンマイクラとかテラリアとか一緒にコラボで遊んだの増えてたからね
ぶっちゃけこんだけ仕様がフラフラしててバグも多いのに、待たされたりゼロに戻ったりしても誰一人微塵も溜息やピキッた空気出さないのが全てだわ
楽しいし感謝してるんだよ
外野の俺らが余裕なくてピキリすぎなのよ
この企画のための特別仕様特別ルールで、MMOみたいにクローズドやオープンのβテストできてるわけでもない事前調整十全にできない環境でししろんもドズル社さんもお疲れ様ですわ
サ終が決まってるMMOのイベントみたいなもんだし
楽しんだもん勝ち
多分だけどこの遊びはMMOみたいな多人数と長期間なら
需要と供給で経済のサイクル自然とできてバランス良いんだろうね
本来短期間で金策レースするための下地じゃない気がしている
システム的な面で見ればその通りだけど、企画面で見ると短期でやらないとだれるだけなのでだからこそ難しい。
なので、事前のテストプレイがかなり重要なんだけど、いかんせんシステムが複雑すぎるので、完全な調整を行うのが難しい。
この短期間のゲームで毎日フィックス入れてるのが歪みの原因だと思う
ここまでの個人的な結果論として全体的なアッパー調整はむしろ良かったけどアルケミナーフだけが不要だったな
最終日どうなるか、ナーフがなくなっただけじゃアルケミ追いつけないし非常に難しい調整を迫られてるんだろうなぁししとんとドズル社さん達は……ご苦労様やで
ファイターとファーマーの調整が今のままでアルケミストだけ再調整を仮定するなら
錬金のガチャ要素無くしてスーパーレアだけになる。ぐらいやらないときつそう
これやってもきついと思う
ファイターはアルケミストから分け前貰うよりソロ周回のほうが効率よくなったし
調整に合わせて転職する人が少なかったのが
GM的にちょっと想定外だったんじゃないかって気がする
それはそうだと思うよ。
なんかこう職業格差の関係で、転職しちゃダメな雰囲気も出ちゃってるしな。
やいのやいの言われてるけど結局初期のバランス、アルケミの周回と同等の稼ぎ口を各職に配置して薄めの導線引けてれば良かったねってだけでしょ
本来5日開催のところ4日開催、しかも本来なら折り返しの3日目が中止になったのは間違いなく向かい風でバランス取る調整が難しくなったって事くらいは念頭に入れて語って欲しいわ
全体スケジュールを組んで意図したメタ調整として3日目にこういうアクション入れてって予定してたんかね
現状みて数字上げ下げで調整してるなら多分何日あってもその場の空気で上げ下げし続けることになるから関係ない気がしちゃうんよな
予定と変わったのはその通りだからそこは不憫だけど
企画してくれた ししろんが一番悔しいだろうけど今回は次回への学びってことで大味を楽しもう。
次回は稼いだ金を元手にギャンブルして1位を決めるくらいのノリが良いかもね。
金策は無しにミニゲームやアスレチックで遊ぶホロメンも見たいな
せっかく作ったわけだし、土日あたりにサーバ解放してくれんかな
今回協力していただいてるドズル社さん側の予定もあるからね
延長できるならそもそも水曜日の分を延長できてただろうしそこはしょうがない
たしか前回はアスレのみ延長開放されたんだっけ？
ござるさんが配信でやってた気がする
最終日はヤケクソオールアッパー調整で全部ぶち壊してしまえw
効率厨にいかになれるかの企画だしミニゲームはどうしようもないね
うまく金策に結び付けて効率あげれれば違うんだろうけど調整とかとてもじゃないがやってられないだろうしな
上で言われてるけど、便利アイテムの入手手段の一つにするとかかな
他にも入手手段はあるけどミニゲームやギャンブルで頑張ったら早めに入手できるならやる人もいると思う
あとは別のトロフィーみたいなものがあればそれ狙いの人が出てくるかもしれませんね
トロフィーはどうだろう・・・今回ギャンブルでマスコットとかあったけど、結局ごく一部の人しかとってないからなあ（全員マスコットもってるのはころさんすいちゃんが配ったから）
実質２日潰されたとはいえ実質3べぇ界王拳発動みたいなアルケミアッパーでワロタ
これみんなアルケミスト来るわ
1日1000万以上稼げた職が2倍になって謎もスルーしていいは時給壊れる
ファーマー組はもう疲れてるのか株にブッパしてファーマー継続ぽいな